Haro será sede del 8 al 10 de julio de unas `Jornadas Feministas´
Desde el Ayuntamiento jarrero, junto a la organización de tres jóvenes estudiantes de la ciudad, se van a llevar a cabo unos talleres denominados JORNADAS FEMINISTAS, de carácter gratuito y no mixto, los días 8, 9 y 10 de julio a las ocho de la tarde en la Sala Faro del Palacio de Bendaña. Las personas interesadas, además de asistir directamente, pueden recabar información en el mail feminismoharo@gmail.com o a través de instagram@feminismoharo.
No mixto??? Que quiere decir que «sólo para mujeres»???
Y está reunión que impide el acceso a un lugar público municipal a la mitad de la población jarrera cuenta con el apoyo del Ayuntamieno de Haro??
Junto a tres estudiantes?? es decir que todavía no han acabado sus estudios no son sociólogas, ni psicólogas, ni abogadas… ni mucho menos de las profesiones mejor pagadas como ingenieria (con razón nunca podrán acabar con la mal llamada brecha salarial)???
Vamos un chiringuito… sólo quiero saber si está reunión separatista sexista ha costado algún dinero público, ya que el Ayuntamiento de Haro es bien MIXTO a la hora de cobrar impuestos.
Entiendo que la intención es que se haga un coloquio en el que las asistentes se animen a dar su opinión en voz alta y quizá a nivel de resultados sea beneficioso pero a cambio consigues que la otra mitad de la población ya vea mal la iniciativa y se niegue a participar más adelante.
No se puede trabajar en la igualdad desde la separación.
os van a cortar el ciruelo a todos.
Experemos que se hable de castración química masculina….
No estaría de mas, organizar un taller machista solo de hombres.
La idiotez en este pueblo es infinita
Que bien, como se nota la mano de Arantxa, la podemita vendida. Unas jornadas feministas por una organización de tres estudiantes ( de algo), que harán unos talleres ( de algo), durante tres días sin posiblidad de publico masculino por el bien de la nacionalización y de la convivencia.
Si es que esos 30.000 euritos se justifican por si solos. Que cracks
Vale. Ok.De acuerdo.
Y para cuando las JORNADAS MACHISTAS?
No sé si será legal, pero no es ético dejar un espacio público municipal y se vete a un parte de la población solo por su sexo.
Si unas mujeres se quieren reunirse y poner sus condiciones, se alquilan y local y punto pelota y nada que decir.
Esto qué es para compensar el reguetón de fiestas???
RANGUN …. hemos empezado finos la legislatura eh?.
Creo que la idea en el fondo es buena y que nadie ha dado al tema de la igualdad una concejalía propia, pero los concejales de Podemos (Ganemos y otro emos) tienen la mala costumbre de embarcarse en iniciativas de buen fondo con mala planificación. Me gustaría saber que opina de la iniciativa la anterior Técnica de igualdad (por cierto lo de tener una concejalía de igualdad independiente con presupuesto propio era reclamación suya).
Espero y deseo que el titular desacertado no signifique la exclusión del hombre, de ser así flaco favor le hacen al feminismo ya que si alguien necesita dejar de ser machista es el hombre y por eso debería ser el primero en acudir a este tipo de talleres. No hay motivos para realizar talleres, coloquios, manifestaciones o lo que toque con la única participación de mujeres o de hombres,TODOS TENEMOS QUE REMAR EN EL MISMO BOTE Y A UNA,sino no conseguiremos avanzar.
amigo «Pero Hombre», la legislatura fino…bueno, eres diplomático. Yo respeto lo que las urnas decidan, pero lo que me parece intolerable es que Podemos haga lo contrario de lo que venia diciendo toda la legislatura, filtraciones aparte… Y lo de Laura y Leopoldo, una subida tan obscena me parece una tomadura de pelo. Pero al final es lo que el pueblo ha querido, supongo que estaremos contentos.
Pero volviendo al tema de la noticia, todas las iniciativas que vayan en favor de la inclusión, de la normalización, de la información, de la integración, de derribar barreras, de acortar brecha salarial, etc….siempre es positivo y nadie puede estar en contra.
Pero unos talleres EXLCLUYENTES y sin información de que, de quien etc… intervienen hacen flaco favor al movimiento (a mi parecer). No estamos hablando de una comunidad de Vecinos, en las que o eres miembro de la comunidad o no, de un club deportivo que eres socio o no, se habla de una discriminación por motivo de sexo.
Y si se quiere concienciar a la sociedad, la sociedad las componemos hombres y mujeres. Todos tenemos hijas/os, nietos/as, sobrinas/os, cuñadas/os..amigas/os no creo que sea ni eficiente ni lógico.
Pero ademas, opinio desde el prisma que se usan recursos públicos, porque si es algo de iniciativa privada, cada uno en su casa puede hacer lo que le plazca, pero una discriminación por sexos junto al logo municipal….pues que quereis que os diga.
Unas estudiantes que, supuestamente, no trabajan y pueden que sigan viviendo con y de sus padres y madres van a hablar sobre cómo empoderarse.
Las feminoides lideradas por la …………………. han estado en la radio, flaco favor nos hacen este tipo de tropa cuyo único afan es pillar cacho en forma de subvenciones. Le aconsejo a la ……………… que cuando vaya a los medios se aprenda el discurso, lo lleva todo apuntado, poca retentiva y floja de argumentos. ¿Esto es promover la igualdad? ¿Cual es el argumento para que sea NO MIXTO? ¿Xq el ayuntamiento se presta a este juego cediendo un espacio público que pagamos todos? Después hablamos de igualdad discriminando a los hombres. Yo no voy, a mi esta tropa no me representa.
Rangun siempre he sido muy diplomática como dices tu. Lo del pacto con después de decir que …. no sé que decirte un pacto con el PP hubiera sido aún más sangrante para sus votantes … y desde luego con otros pactos vivos en la comunidad pendientes de cerrar su dirección no lo hubiera permitido.
Lo de la pasta …. en ocasiones anteriores he defendido que el sueldo de alcalde de Haro no estaba fuera de mercado y si lo comparas con Arnedo, Calahorra, … sigue sin estarlo. Lo de los sueldos de los tenientes de alcalde alguien negocia mejor de lo que yo creía y no me refiero sólo a los premiados.
De las jornadas en cuestión pienso que excluir al público masculino es una cagada gorda.
Lo de las estudiantes en cuestión …. no pinta bien. Pero habrá que esperar a escucharlas antes de tirarlas por tierra.
y que no vea yo ningún maromo merodeando por las Ias instalaciones que Le corto los huevos.. feminazis powers…
Ésto se llama vulnerar la Constitución. Pero el PSOE ya está acostumbrado a ello. Rubalcabra lo sabía muy bien. Queremos un gobierno que no nos mienta, decían en una manifestación ilegal en una jornada de reflexión.
No es discriminación, se llaman «espacios seguros», para ello se necesita que les cedan un espacio municipal y que lo paguemos todos, todas y todes.
Es una pena, pero espero que alguna mujer periodista, haga un resumen de las jornadas y nos llegue el mensaje de las «estudiantes» sobre todos los privilegios que tenemos los hombres, no sea que me falte alguno.
Por cierto Arantxa y Laura, hecho de menos algún comunicado, concentración o condena de la denominada «Manada de Manresa», esa menor de 14 años que fue, abusada según sentencia, a turnos por un grupo de hombres de cuyo origen no me acuerdo para no ser acusado de racismo.
Es una pregunta que me gustaria formular a las feministas estudiantes, que si hay vícitamas de primera o de segunda, según el origen de los agresores…????
Feminismo no es lo contrario de machismo:
Feminismo: Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.
Machismo: Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.
TODOS deberíamos de ser feministas y nadie debería de ser machista. Así que un taller en el que se promoviera esta actitud estaría fuera de lugar. En lo que si tenéis razón es en que no se debería de excluir a nadie y ser bienvenido todo el mundo, hay que educar a todo el mundo no sólo a una parte.
En cuanto a los sueldos, pienso que nadie lo lleva en el programa pero es lo primero que se hace cuando se alcanza el poder. Los dos liberados sobran para una ciudad como Haro y lo de la Alcaldesa que cobra menos que en otros municipios, habría que tener en cuanta el porcentaje de jornada, ahora no esta a jornada completa sino a un 90%, si estaría al 100% serían casi unos 45.000€ (en el tercer cuarto puesto de los mejor remunerados).
Hipatia el Comunismo también tiene el principio de igualdad entre hombres y mujeres… Todos, todas y todos debemos ser comunistas????
Por cierto hablas mucho en binomio hombre/mujer y te olvidas de persones que no se identifican con ningún género.
UN TÍO BLANCO HETERO, el comunismo promueve muchas más ideas a parte de la igualdad entre hombres y mujeres. Todos los comunistas deberían ser feministas, pero no todos los feministas son comunistas, así que no te preocupes si te haces feminista no tienes porqué ser comunista (a lo mejor era por eso por lo que no eras feminista). Con respecto a que me olvido de las personas que no se identifican con un género, no entiendo mucho qué me quieres decir.
Menos mal que no todos y todas feministas son comunistas sino Lucretia Mott, Lucy Stone, Elizabeth Cady Stanton o Clara Campoamor (Victoria Kent no… esa si que marxista) estarian equivocadas.
No soy feminista?? Yo creo que si lo soy, que defiendo la igualdad de derechos y obligaciones entre todos los ciudadanos con independencia de genero, orientación sexual, ideología …. igual de ahi mi crítica, igualdad si pero… espacios separados… pero… si los agresores no son de sevilla no nos indignamos tanto… Igual a lo último son otros y otras los que no son feministas, no creen en la igualdad de derechos y obligaciones.
En cuanto a género… creo Hipatia que no estás al día, no sólo existen 2 géneros (hombre y mujer) sino que ademas que ademas puedes ser bigenero, androgino, gender bender, pangenero, buch, tercer sexo, género fluido… así hasta 31 géneros diferentes (que los reconoce la ciudad de New York y cuidado con ofender que hay multas…). Así que ponte al día que esa lucha entre hombre/mujer es muy simple… nos dejamos a más persones oprimidas.
Ademas, creo que Arantxa la siguiente jornada feminista debe ser «racializada» ya que, según algunas feministas si eres mujer y gitana, africana, árabe… estas doblemente oprimida… así mirad todo lo que os queda por la igualada…
UN TIO BLANCO HETERO: Estoy puesta al día de que hay personas que no se identifican con el género hombre/mujer, no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho; yo te he dicho que no sabía por donde iba tu comentario que es muy distinto. En mi primer comentario hablo de que el feminismo y machismo no son términos antónimos tal y como parecía darse a entender en algunos comentarios anteriores y para eso saqué las acepciones de esos términos de la RAE. No me olvidé ni excluí a nadie, ni hablé mucho del binomio hombre o mujer, sólo los utilicé ese binomio en las acepciones extraídas de la RAE y luego hablé con términos como: TODOS, PERSONAS, NADIE, TODO EL MUNDO…. Así que a otro perro con ese hueso.
Eres tú el que deja entrever que el hecho de ser feminista te hace comunista, no yo.
Yo también creo en la igualdad de derechos de todo el mundo, de ahí que no me parezca bien la exclusión a estas jornadas de una parte de la población por motivos de género.
Tú puedes hablar de que es indignante que a unos casos se les haya dado tanta publicidad y a otros no (por motivos de raza), tienes razón no debería de ser así; pero para mí lo verdaderamente indignante es que haya muchas mujeres a las que les pase esto, ese es en mi opinión el verdadero y grave problema, el resto en comparación banalidades.
Un mal entendido Hipatia, sólo hice una crítica de que el concepto «no mixto» me parece es discriminatoria porque «como bien conoces» existen varios géneros, así que las estudiantes feministas tienen una visión bigénero, sin más.
En cuanto me dices de la RAE si hacemos caso a barbijaputa, Irantzu Valera o la que despide a embarazadas Leticia Dolera, conocidas expertas en feminismo, no como nuestras estudiantes, no vale las acepciones de la RAE porque es una organización heteropatrialcal, la RAE no está legitimada para definir que es o lo que no es feminismo.
No son banalidades, ya que se produce una arbitrariedad… pero esa arbitrariedad, esa injusticia se produce las MUJERES VÍCTIMAS, que en función del nombre y apellidos de los criminales, no tendrán ni la misma defensa ni el mismo apoyo que otras, por tanto son doblemente víctimas de un hijo puta y del sistema, del cual viven muy bien algunas feministas.
Un saludo… tengo tantos privilegios que ya no puedo llevar la cuenta.
Ayer tuve la oportunidad de acercarme al Palacio de Bendaña. Tengo que decir que da gusto ver a gente joven, sobradamente preparada, que se preocupa por los demás e intenta hacer llegar a sus vecinos iniciativas que se están llevando a cabo en otros muchos lugares. Invierten su tiempo libre y muestran, siempre desde el respeto a los demás, formas nuevas de debate y participación.
Me parece estupendo que el ayuntamiento colabore con este tipo de iniciativas. Sería estupendo que los hombres organizaran algo similar para tratar nuevas realidades de su sexo como los nuevos tipos de masculinidades, la evolución de los valores en los jóvenes, cómo enfrentarse a los nuevos retos sociales, los nuevos tipos de familias…. eso sí, siempre desde el respeto a los demás.
Gracias a estas mujeres valientes por dar la cara, y por esta interesante iniciativa
Unos apuntes Ana:
1- Sobradamente preparada, me parece que es una valoración muy personal, cuando esas personas aún se están formado. Me pregunto si tienen formación específica en temas de género, date cuenta la judicatura con su carrera, su oposición (una de las más difíciles de España) están recibiendo formación desde un punto de vista de «género».
2- Se preocupan e intentan llegar a la MITAD de sus vecinos las iniciativas… como bien dices se llevan en otros lugares. Todo lo que se ha hecho en nombre de la mujer en Haro, todo no deja de ser un copia/pega de las iniciativas oficiales que se hacen en otras ciudades, generalmente capitales de provincia. Tu que has estado ya que, yo no podía entrar… plantearon algún estudio sobre la problemática específica de Haro???
3- El ayuntamiento no puede colaborar en actos que veten la entrada por razón de sexo a sus vecinos punto.
4- Seria estupendo que los hombres organizaran talleres pero no para hablar de nuevos tipos de masculinidades y retos sociales, sino de los viejos… porqué hay más hombres sin hogar, porque los hombres se suicidan más, porque los hombres sufren más accidentes laborales, porque no hay paridad en la custodia compartida etc vamos… de todos esos «privilegios» que tenemos por ser hombres…
Un saludo machirulo.
Una opinión tan válida como cualquier otra, por eso las opiniones son opiniones.
1. Sobradamente preparadas porque una actividad que no pretendía adoctrinar a nadie, sino abrir el debate y mostrar una forma nueva de trabajar en grupo, y creéme que lo hicieron estupendamente
2.- Las reuniones de cazadores son sólo para cazadores, las de alumnos para la alumnos, las de padres para padres… cada grupo social trata sobre sus propias inquietudes y no escandaliza a nadie ¿por qué te escandaliza a tí una reunión de mujeres? ¿por qué son las mujeres las que deben plantear algún estudio sobre la problemática de Haro?
3.- Dicho de esa manera, igual tienes razón, pero si empezamos con los vetos y las prohibiciones resulta que los espacios municipales se quedan vacíos porque a quien le interesa utilizarlos para fines lícitos no se les permite (que yo sepa no están prohibidas las reuniones de mujeres) , y quedan los espacios libres para todos aquellos que no los quieren utilizar, ni que los utilicen.
4.- Te animo a organizar ese taller, también muy interesante, en el que se trate las problemáticas que mencionas. Y sería bueno que fuera sólo para hombres porque debatiríais más libremente que si hubiera mujeres por medio; dialogar en un entorno seguro, con personas con las mismas o parecidas circunstancias en la vida, es muy enriquecedor
Animo con la labor. Yo personalmente creo que sería muy positivo.
Estimada Ana:
1. Yo dije que tú opinión, como la mía, es válida. Yo he dicho que me parece personal, y me reafirmo en que si te sigues formado, careces de experiencia pues me parece excesivo decir, sobradamente preparadas. Válidas las dos u cada lector, lectora y lectore de nuestros comentarios sacará sus conclusiones.
2. Yo organizo talleres solo para hombres, se llaman cenas de txoko, y como nos reunimos en un lugar privado y nos pagamos la reunión, hablamos de lo que queremos y dejamos entrar a quien queramos. Pero un lugar, ya no público sino municipal que pagamos todos, repito que los impuestos son MIXTOS, no puedes vetar a nadie aunque sea cazador, fontanero o tenga un puesto de churros.
Si quieres organizar un debate y poner tus normas te buscas un local y te lo pagas, y mucho menos que aparezca el escudo del Ayuntamiento de Haro.
Un saludo desde la cubierta de cristal
Creo que tus palabras hablan por sí solas. Nada que añadir
Que te vaya muy bien.
Tus palabras hablan por sí solas. Es cuestión de visión y opinión.
Por mi nada que añadir a esta conversación
Que te vaya bien
Te desearía también que te vaya bien Ana, pero no te conozco y por respeto no te diré nada que salga de opiniones sobre actos públicos municipales, entiéndeme, no quiero ser grosero ni nada, pero tampoco quiero incurrir en un micromachismo o algo peor por dirigirme a ti personalmente sin tu consentimiento explícito.
Un saludo, estoy intentando deconstruir mi maculinidad tóxica.
ANA te recomiendo que no te encabezones con el amigo blanco hetero porque es bastante piromanillo y cuanto más leña le eches al fuego pues peor.
En cualquier caso y como opinión mía hay cosas en las que no estoy de acuerdo.
Las reuniones de cazadores, padres, alumnos no discriminan por sexo sino por profesión o decisión vital escogida por cada uno. Y por mucho que me joda coincido con nuestro recalcitrante colega de chat en que con dinero público no se pueden hacer reuniones que discriminen por sexo …. aparte de que ahora lo que han logrado es que la mitad de la población se les ponga en contra en vez de cooperar.
Formación …. la ilusión desde luego es el combustible necesario, pero contratar (¿o no hubo o contrato o ha sido gratis, o …? ) a unas estudiantes para esto …. me parece una chapuza. Esas estudiantes deberían de haber estado entre el público viendo a un profesional hacer esa labor, debatiendo y aprendiendo.
Ni hombres ni mujeres deben de plantear soluciones para los temas de igualdad en Haro para eso está una Concejal y un equipo técnico que cobran por ello.
Supongo que llegarán esas propuestas de soluciones … veremos.
Mi problema es que estoy todo el día viendo videos de YouTube….
Pues pásate a Netflix a ver si te relajas
Tengo, tengo… Ahí veo el «Cuento de la Criada» , una serie de ciencia ficción distópica, que ayuda a deconstruir mi maculinidad tóxica y a tomar conciencia sobre mis privilegios. Ya que todos los malos son…. Hombres Blancos heteros!!!! Mira tú qué sorpresa, como en todas las demás series de Netflix
PERO HOMBRE ………., no insistas es como darse cabezadas contra la pared, la última palabra va a ser siempre suya.
Saludos de una mujer que está extasiada y maravillada con los privilegios con los que estos últimos años goza en esta sociedad:
– cobra del orden de un 20-30% menos por el mismo trabajo
– destina semanalmente a las labores del hogar una media 4-5 horas más que su compañero
– cuando sale de fiesta tiene que tener cuidado qué se pone, qué bebe, con quién habla, no mostrarse demasiado simpática no vaya a ser que la tachen de calienta…., dejar bien claro que NO QUIERE que la encierren en un cuarto de 2m2 y cinco machos la penetren, oral, vaginal y analmente y después de haber sufrido esta experiencia que no se te ocurra seguir intentando hacer tu vida, debes de quedarte en casa llorando y sufriendo por lo que te ha pasado y pensando qué hiciste mal; a tu hermano su madre sólo le dice: «pásatelo bien»;
-dar las gracias al señor todos los días por haber encontrado a un compañero que no te mate a palos;
– no tener relaciones con demasiados hombres porque puedes ser una P***,
y no me quiero extender más.
Las mujeres llevamos desde el principio de los tiempos siendo discriminadas, maltratadas, subestimadas, explotadas, repudiadas, etc; así que si ahora se han cambiado un poquito las tornas y no es todo tan chupi guay como hace unos años aprende a vivir con ello, como hemos hecho nosotras. Llorón.
Espero, como no puede ser de otra forma, extasiada tu respuesta.
Te recomiendo estas series de Netflix con las que no vas a tener esos problemas: Charlie en villapegatina, Pregunta a los Storybots, Fiesta de palabaras, Peppa Pig …
No tengo la última palabra, yo comento y debato. Otra cosa que no se comparta lo que digo, pero es lo que tiene la libertad de expresión que de momento gozamos.
– cobra del orden de un 20-30% menos por el mismo trabajo. No es exacto. La famosa «brecha» salarial, ya que por fín han reconocido hombres y mujeres feministas que la «discriminación» salarial no existe. Mismo trabajo amiga Hipatia, es misma categoria, mismo convenio y misma antiguedad. El sueldo o la brecha se calcuara porque el Instituto Nacional de Estadística pregunta cuanto cobras bruto al año, con independencia de tu sector (publico, privado, autonomo/a/e), jornada, antiguedad…
– en cuanto a las labores del hogar, cada uno se organiza como quiere, de hecho incluso en las parejas del mismo sexo, siempre hay alguien que dedica más tiempo.
– cuando sales?? Vuelvo al Instituto Nacional de Estadistica, mueren más hombres al año (a mano de otros hombres) en actos de violencia que mujeres, robos… también. Eso no es problema de género, sino de seguridad ciudadana.
– los que encerraron a una mujer en 2m estan juzgado y condenados, a la espera de otro juicio. Salió sus caras por televesión (no como las de Manresa.. la 1 y la 2, ya sabemos que hay víctimas de primera y de segunda).
– tener relaciones… ese comentario grosero, también lo dicen las propias amigas.
Las mujeres llevan desde el principio…. me puedes decir que privilegios tiene un chico de 18 años que vive en el barrio de vallecas en comparación una chica de 18 años que viva en el barrio de salamanca de madrid??
Llorón?? Si, soy muy sentido, pero por el tema del «feministo de la tercera ola» pues no «bonita» (me tomo la libertad como Carmen Calvo) no lloro, solo denuncio lo que a mi parecer me parece injusto y viola el principio de igualdad entre ciudadanos con indepencia de sexo, orientación sexual, raza o credo.
Por cierto mis privilegio como hombre son mayor probabilidad de morir por cancer (los sufren más lo hombres); muerte por accidente laboral, drogadicción o alcolismo, personas sin hogar.. etc todos esos privilegios que el sistema social heteropatrialcal me ha dotado… sin comentar que tengo super poderes y si salgo por la noche no me puede pasar nada
Un saludo desde mi atalaya privilegiada.
Bueno chicas, en su día asome la patita, por las primeras acciones feministas (de la tercera ola) de Haro.
Ahora que nuestra técnica de igualdad ha sido elegida concejal en Logroño y Arantxa acaba de aterrizar, de Laura no digo nada que la pobre solo se puede esforzar al 90 por 100, al ser verano el feminismo está de vacaciones en Haro.
Sólo informaros amigas que desde las primeras jornadas feministas no mixtas de las estudiantes desconocidas, ha habido otra manada en Manresa y una chica rusa secuestrada y violada en poblenou en Barcelona.
Tranquilas, que aunque no habéis vista las caras de los presuntos delincuentes, mis fuentes me aseguran que no son de Sevilla pero hablan castellano con un acento extraño, no hay ni guardias civiles ni militares.
Tristemente os seguiré informando, salvo que sean de Sevilla, Logroño o cuenca de puta cepa que entoces creo que serán portada.
Un saludo, tengo tantos privilegios que cada día me cuesta más contarlo de uno en uno.
UN TIO HETERO
– Te voy a poner mi ejemplo, que como yo seguro que hay muchas. Tres puesto de trabajo iguales en tres delegaciones diferentes con igualdad de responsabilidades, los tres con una diplomatura, uno de ellos es auxiliar administrativo y otros dos de ellos son administrativos desde el principio de su contratación en la empresa; una de esos trabajadores es mujer y otros dos son hombres, adivina quién tiene inferior categoría por hacer exactamente lo mismo (incluso con más antigüedad que el resto de sus compañeros) y cobra al mes del orden de 100 euros menos. YO, la mujer, casualidad ???? No lo creo
-Mira en el INE a cuantas mujeres y a cuantos hombres violan al año.
-La verdad no es grosera, el feminismo es un grupo muy amplio en el que existen muchas formas de pensar, yo no pienso que todos los hombres piensan como tú, así que tú no pienses que una mujer por ser feminista tiene que pensar igual y estar de acuerdo en todo con otra que lo sea. Así que a mi esos comentarios de «tus propias amigas» «barbijaputa» Irantzu no se qué» y Leticia Dolera te sobran.
-Tú quédate con el porqué de no verles las caras al resto de manadas en España (por cierto la de la víctima de Pamplona también se vio y las víctimas del resto de manadas no y de eso no te oigo quejarte), para mí lo realmente importante es el motivo por el cual haya mujeres que tienen que pasar por esa situación, un trauma con el que tendrán que vivir por el resto de sus días. Pero cada uno tiene sus prioridades.
-Un chico de Vallecas y otra del barrio de Salamanca que hayan estudiado en la misma universidad, la misma carrera, con igual expediente académico, él tiene un más de probabilidad de ser un directivo en una gran empresa que ella. Porque a pesar de ser mayor el porcentaje de mujeres universitarias que el de hombres, sólo un 30% de ellas serán grandes directivas y qué decir de presidentas de un país (mira la foto del G-20)
Tus comentarios de Netflix y You Tube son un claro ejemplo de debate «bonito». Juas juas
Un saludo, que tengo que ir a poner una lavadora y preparar la comida.
Delegaciones diferentes?? Tienes el mismo convenio?? te informo que en La Rioja, Navarra, Burgos o Pais Vasco, se cobra diferente. Se llega a los mismos objetivos?? Producen las 3 diferentes delegaciones los mismo?? trabajas las mismas horas al año?? viajas?? jornadas partidas?? vendeis lo mismo?? teneis los mismo clientes?? si todo es si, que tienes el mismo trabajo, responsabilidades, producción que tus compañeros marichulos, amiga Hipatia te lo digo en serio, denuncialo. Sindicatos o Inspección de trabajo.
En el 2017, 331. De hecho te puedo decir hasta la nacionalidad de los infractores. Lo bueno de la estadística, que es una herramienta para medir, como por ejemplo la seguridad. La inseguridad en cuanto a la libertad sexual (violacion, abusos…); delitos contra la propiedad; robos con violencia; asaltos a casa; asesinatos), más que nada porque creo no funcionan las leyes actuales y sus futuras reforas tampoco, necesitamos más seguridad… si aumentan las violaciones, también aumentan el resto de delitos, de hecho todas las «manadas» (esas 100 desde la de sanfermines) sus miembros cuentan con antecedentes penales de otros delíticos, pero claro… eso de endurer las penas nada… que eres facha o algo peor.
A la víctima de Pamplona, su cara circuló por internet, en NINGUN TELEDIARIO, repito EN NINGUNO aparecio su cara, menos el aspecto actual. Te preocupa el trauma?? Claro y a toda la sociedad, y cualquier persona que haya pasado por una situación de violencia extrema. Veo que no te preocupa el prevenir, salvo igual repetir eslóganes fáciles a modo de mantra.
Hipatia iva a eso, las diferencias no sólo lo marca el género, sino la clase social y el entorno. El chico del barrio de vallecas tiene más probabilidad de fracaso escolar, drogadición y de acabar en la delincuencia, incluso sexual, y no precisamente porque exista una estructura heteropatriacal, sino porque gozará de menos oportunidades que su homologa del barrio de salamanca. No no iran a la misma universidad, ni tendran familias parecidas, ni amigos, ni viajarán a los mismos lugares, ni tendrán los mismo móviles, ni compartirán problemas
Las grandes empresas??? es empresa privada, la gente que llega ahi no sólo es género,, no es un chico/a de vallecas o de Haro. Si miras su c.v. pues clase alta, estudios en escuelas y universidades, ya no privadas sino elitistas. En el sector público español hay más mujeres que hombres?? por?? porque las mujeres, libremente, optan opositar más que los hombres… igual tambien hay una relación porque hay menos mujeres directivas…
En cuanto a series te recomiendo Chernobyl, la acabo de ver y veras como el patriarcado doto de privilegios a los trabajadores y equipos de emergencia que actuaron tras la explosión.
En cuanto a lo de poner la lavadora y preparar la comida, cuidado con esos comentarios, son machismo también según Cristina Fallarás, gran faro del feminismo de este pais.
Un saludo Hipatia de este privilegiado, opresor, marichulo y señoro.
El problema de nuestro blanco y hetero compañero es que utiliza datos de todo tipo para argumentar unos ciertos pero fuera de contexto, otros que realmente habría que analizar y algunos en los que creo que lleva razón.
Concretamente el tema de la brecha salarial y el techo de cristal.
La brecha salarial está, y esto se ha comprobado en puestos en la empresa privada en los que se requiere una dedicación absoluta al puesto de trabajo. No hay brecha salarial en los puestos de responsabilidad media a baja o es despreciable. Las empresas no son tontas y tienden a pagar lo menos posible por un determinado trabajo independientemente del sexo del que trabaje.
En ciertos puestos de responsabilidad se exige dedicación absoluta y que la prioridad personal del trabajador sea la empresa y lo premia con dinero y proyección profesional …. y es lógico.
Ahí es donde dos trabajadores empiezan a ir a diferente velocidad.
en todo los demás esta todo muuuuyyy cogido por los pelos mi pálido compañero.
La manadas o manadas que tanta guerra te dan … la diferencia no creo que sea la nacionalidad sino que la manada de Pamplona la constituía gente que se suponía debía de garantizar nuestra seguridad, el intento de culpabilizar a la víctima y el que en primer lugar no fueran condenados por violación. Todo eso fue lo que levantó a la gente.
Mortalidad laboral, % de cancer, …. se debe a la incorporación de la mujer al mercado laboral ha sido más tardía que la del hombre. Y por cierto esas diferencias se están reduciendo año tras año.
A eso y a que ciertos trabajos son tradicionalmente masculinos por un tema de fuerza, trabajos que por cierto tienen la siniestralidad laboral más alta …. en esos caso concretos te diré que por otra parte los hombres al menos pueden optar a ese puesto de trabajo las mujeres serán rechazadas de inmediato.
Lo de que la diferencia en clase social limite más aun que el sexo, pues sí obvio, pero eso no significa que no exista ese otro limitante. Y como los dos son limitantes habrá que trabajar para acabar los dos.
Los sin techo …. claro casi ninguna mujer se atrevería a vivir sola en la calle preferirá pasar por otras cosas. Lo que se debe de conseguir es que las mujeres en esas situaciones se sientan protegidas y recurran a otras posibilidades y no se queden en una casa donde las maltratan por no poder irse a la calle solas.
Ah y el miedo a ir por la calle solas existe y se debe de solucionar educando a los niños y niñas para que cuando lleguen a la edad adulta ninguno se planteé agredir a una mujer sexualmente como si fuera una «cosa» y no un ser humano. Y ya de paso ayudaría endurecer penas, acelerar juicios, … .
Un saludo Tío blanco hetero e Hipatia de esta jubilada que se va a comer unas tostadas . Lo digo por dar envidia y tal.
El convenio es el mismo para todos, es estatal, y el puesto es igual, igual horario/jornada, no vendemos nada, es un trabajo administrativo, no tenemos clientes, no viajamos. Hacemos exactamente lo mismo y tenemos las mismas responsabilidades pero mi categoría profesional es menor así que cobro menos que ellos. Lo de hablar de denuncias es muy fácil de decir desde el otro lado, pero luego hay que venir a trabajar todos los días, verle la cara a tu jefe y que luego no tomen represalias contra ti.
No sé a qué viene el decir que no me preocupa el prevenir y sólo repetir eslóganes, ya te he dicho en más de una ocasión, que para mi lo realmente importante es conocer el motivo y el porqué hay mujeres que tienen que pasar por esa situación, porque conociéndolo podremos (en la medida de lo posible) ponerle freno.
Yo a un par de los de Manresa ya les ví la cara en un telediario, cuando el tío de la víctima intentó agredirles, así que sí que se la he visto, son de origen magrebí (pero para mí eso es secundario). A lo mejor a los de Sevilla se la vimos porque fue el primer caso con repercusión mediática, eso son los medios los que eligen. Por qué hace años cuando desaparecieron tres chicas en Alcasser se dió tanta repercusión y a dos chicas en Cantabria que desaparecieron en las mismas circunstancias con unos meses de antelación apenas se las hizo caso ???. Los medios eligen de dónde pueden sacar carnaza y sabes lo que te digo después de conocer lo que hicieron con anterioridad y lo que hablaban entre ellos después: que se lo merecen !!! por ASQUEROSOS.
La de Chernobyl, ya le estoy terminando de ver, entretenida nada más, pero seguro que tampoco a las mujeres que trabajaban en la central (habría alguna aunque fuese para limpiar, no en ningún puesto de importancia), y las que vivían en la ciudad no las dotaron de medidas de seguridad.
Uy me estoy extendiendo mucho, te dejo que tengo los baños sin hacer y la ropa sin tender.
No te olvides mira la foto del G-20
Intentare ser breve Hipatia y Pero Hombre. Comenzamos a debatir a raiz de unas jornadas feministas excluyentes, que por otra cosa, no he visto ni foto ni resumen alguno de las jornadas que se celebraron en un lugar público municipal. Contestando a tu pregunta Pero Hombre, me imagino que habría alguna «partida» programada y no se si será municipal, autonómico, estatal o todo junto, algo de dinero público se movería seguro.
De ahí tocamos otros temas, muy agusto y salvando las limitaciones del chat, bastante correcto en general. Puede que leer algo puede «ofender» en la era de internet aunque no sea la intención mia o vuestra.
Datos, todos sacamos datos y no fuera de contexto sino que los utilizamos para reafirmar nuestras posiciones, más son de entes públicos. Lo primeros los políticos.
La alta dirección cuando se habla de dedicación absoluto, incluye además movilidad geográfica, viajes frecuentes, sin derecho a desconectar… sin hablar de formación elitista, master en escuelas privadas (de los buenos no de los que cursan nuestros políticos), idiomas etc si eres alta dirección cobras unas pasta y además tiene una serie de beneficios que los mortales de Haro no conocemos. La alta dirección no sólo se puede medir por «género» sino que hay otros factores, los altos directivos y directivas no llegan ahí «sólo» por su pene (vagina). Otra cosa, defender las cuotas, que haya mujeres por que sí, sin valorar meritos. Eso está bien hoy, pero mañana pues cuotas por razas.?? Por cierto hablando de cuotas el 2% de las plazas de las empresas públicas o privadas con más de 50 trabajadores, tienen la obligación de ocuparlar trabajadores con alguna discapacidad. Se cumple?? No, ni publico ni privado. Pero claro, las personas discapacitadas no tienen su 8 de marzo ni un lobby. También hablando de cuotas en el estado español en el empleo público hay más mujeres que hombres (médicos y jueces que no son oposiciones fáciles), por méritos suyos y que nadie se los quite, pero claro… la foto la empresa privada.
Manadas, la nacionalidad no importa. Discrepo según un informe del Instituto de Ciencias Forenses y Seguridad el 69%, son (como decirlo para ser politicamente correcto) tienen una «cultura» diferente a la nuestra (puff dificil pero lo he conseguido). No se acepta que hay culturas mas «machistas» que la propia y, como lo de Pamplona, la vara de medir es diferente, exigimos más a los «jarreros de pura cepa» que los nuevos. El trabajo no tiene nada que ver, los hechos de Pamplona el G.C. estaba fuera de servicio y los cuerpos de seguridad del estado lo forman personas, no hay sistema de selección perfecto (salvo el de cuotas según algunas feministas) por tanto puede a ver violadores, ladrones, traficantes… en todos los cuerpos, se necesita un estado de derecho y que funcione, sin más. También digo que si sube la violencia callejera contra las mujeres, es porque el resto de violencia sube robos, asaltos etc.. a hombres también, a un turista coreano le mataron por una puñalada por su mobil. No se da en ningun pais de occidente que la violencia contra la mujer suba, y el resto baje.
En cuanto a los accidentes laborales y muerte por cancer, discrepo una vez más, no se igualan y según los datos del 2018, 602 hombres frente a 52 mujeres ,nada tiene que ver la tardia incorporación de la mujer al mundo laboral, me fijo en las actuales no la de los años 60. Según la sociedad oncológica española, disgregan mucho los datos por tipo de cancer, sexo, edad, factores personales (tabaquismo, sedentarismo, contaminación…) pero más menos de los canceres declarados en españa redondeando a lo bajo el 60% de los nuevos casos lo sufren los hombres.
Como lo de la alta dirección, en cuanto a la exclusión social o éxito profesional, hay más factores que el sistema reproductor. Más oportunidades tendrá una persona de clase media-alta; con padres con estudios medios-altos… tendrá más oportunidades que el chico (o chica de Vallecas).
Hipatia, lo siento mucho, pero puedo decir que una mujer está discriminada laboralmente por su sexo. Eres el primer caso que me encuentro. Pero no deja de ser una manifestación más de precariedad laboral, como meter horas extra y que no te las paguen. Ser hombre, no te dá superpoderes y no tienes garantizado lo que la ley laboral recoge. Y si denunciar no es fácil y nos toca tragar…
En cuanto a prevenir, el problema es identificar el punto de partida, yo lo meto todo en seguridad ciudadana, la mayoría de los que agreden a las mujeres tienen antecentes en otros delitos. Decir que la violencia contra la mujer es por un sistema «político, cultural y económico» pues como eslogan (no digo que lo compartas) queda muy bien, pero es poco efectivo.
En cuanto a los medios de comunicación, estamos deacuerdo buscan carnaza, tanto que seguro si te cruzas con el «Prenda» por la calle le reconoces y a los de Manresa, que sólo les viste cuando su tio, en solitario porque nadie fue a apoyar a la familia, no.
Chernobyl.. como que el paraiso socialista de la URSS también habia patriarcado??? Primera noticia.. pero si sufrieron mujeres, es lo que tienen los accidentes nucleares no diferencian por genero ni hay cuotas.
En cuanto al G20, pues son los líderes, algunos son elegidos por sufragio universal y otros… otros… pues violan lo derechos humanos de sus ciudadanos con independencia de su genero. Las fotos me procupan poco, son pose… un gobierno sólo formado por mujeres me garantiza que todos sus ciudadanos??? No. A mi, a diferencia de otros no me fijo en en género sino en la persona, yo quiero no un buen médico, sino el mejor y creeme, me dá igual su genero, color, orientacion sexual… etc etc que sea bueno, buena o buené.
Y te entiendo, son tediosas las labores del hogar, en mi caso es lo que tiene vivir sólo que todo lo haces tu, tambien tiene sus ventajas….
Y bueno chicas al final me he extendido, pero creo que coincidiremos en el futuro, tengo mucha esperanzas en Laura, Arantxa y en la futura técnico de Igualdad que tengamos (la última creo que es concejal del PSOE en Logroño y no podrá compaginar, sus dos «trabajos»), tambien es para pensar 3 técnicas de Igualdad en menos de 3 años??? No se si eso es efectivo….
Lo dicho nos vemos y hasta la próxima noticia del femenismo hegemónico, que está intentando asentarse en Haro, pero todo en está vida tiene una «Resistencia».
Si me necesitais ya sabeis donde encontrarme, en mi Atalaya privilegiada contando privilegios.
Un saludo chicas.
Soy mujer y estoy mas con la Sensibilización y Formación en Igualdad de Oportunidades entre mujeres y hombres, la exclusión por sexo no lo veo viable debe ser una lucha conjunta a la que por supuesto se va avanzando y todavía queda por pelear,respetémonos y cualquier formación educativa bienvenida sea siempre que no se excluya a nadie.
Os envió una Guía interesante para quien quiera leerla.
http://www.upm.es/sfs/Rectorado/Gerencia/Igualdad/Formacion/Guia_de_sensibilizacion_y_formacion_en_igualdad_de_oportunidades.pdf
Un saludito
el tema de que las mujeres cobran menos por el mismo trabajo, menos bla bla bla y decir empresas concretas donde pase esto. es muy fácil decir es que esto pasa, es que me han dicho, es que a una amiga de una prima de una amiga,…